Nem nagyon kedvelem a politikát, épp ezért az év elejének válogatottunkat, illetve annak szurkolóit érintő eseményeit sem szeretném ilyen szempontból megközelíteni. Alapvetően a betiltás, mint problémamegoldás tematikája izgat, hogy valójában drasztikus, de a gyógyuláshoz szükséges orvosság vagy pusztán tüneti kezelés, esetleg szimpla kuruzslás. Legrosszabb eshetőségként pedig a mérgezés is felmerül, mint a betegség elhatalmasodásának elősegítője.
A válasz persze nem intézhető el egy tesztkérdés A-B-C-D rubrikájának megfelelő beikszelésével, hiszen a jó öreg széntabletta is betuszkolható az említett négy kategória bármelyikébe, az aktuális betegség természetétől függően. Mert van, amit be kell tiltani, ehhez nem férhet kétség, ha az adott közösség alapvető értékrendje megköveteli. Teszem azt, a romlott hús árusítását egy étkezésileg kifinomult társadalomban. Vagy éppen a gyilkosságot egy a személyiségi jogokat minimálisan magáévá tevő civilizációban. És van, aminek a betiltását mindenképp kerülni kell. Egyértelmű példával élve, mondjuk a lélegzés szabadságát, vagy a táplálkozást. És a szélsőséges esetek között óceánnyi olyan, melyeknél kisebb-nagyobb mértékben mérlegelnünk kell. Tekintsünk most vissza egy kicsit egy olyan korszakba, ahol valóságos orgiáját élték/éltük meg a betiltásoknak, és ahol a műfaj végrehajtói végül egyfajta művészetté alakították tevékenységüket. Amikor vörös lobogóinkat igazán fényes szelek fújták, amikor a magyar szabadság ünnepén felállva hallgattuk szovjet barátaink himnuszát, volt úgy, hogy a Hatalom erősen meg akart szabadulni ideológiailag nem kellően felkészült csoportoktól. Például a IX. kerület híres-hírhedt futballcsapatától, leginkább pedig annak egyértelműen állam- és pártellenes hozzáállású szurkolóitól. Talán célszerű itt megjegyezni, hogy – néhány kivételtől eltekintve - a többi klubcsapat szurkolói sem a kommunizmus csillogó útjának diadalát harsogták, csak éppen nem elsősorban ideológiai alapon lehetett megkülönböztetni őket, hanem jobbára földrajzi jellemzők alapján. Tudott dolog, hogy a Fradit hogyan próbálták átnevezni, legyengíteni, különböző módon ellehetetleníteni, éppen csak betiltani nem tiltották be, mert azzal tisztában voltak, hogy annak milyen kontrasztos hatásai lennének. Aztán rájöttek, hogyan kell a helyzetet helyén kezelni – és zseniális húzással egyszerűen hagyták a folyót folyni, persze némi útvonalrendezéssel szabályozva, tökéletes szelepet kínálva a társadalmi elégedetlenségek forralta dühnek. Az FTC lett a futball Hofi Gézája, az engedélyezett elégedetlenkedő. Ezzel a vitorla szélmentesítésre került, a ladik pedig gyengéden úszott az árral, a pesti srácok csapata szépen, csendben átalakult a Nép csapatává. Ügyes húzás volt. Hogy hogyan kapcsolódik ez 2013 egyik első, nagy vihart kavaró eseményéhez? Talán sehogy, talán mégis egy cseppet.
Egy késő nyári mérkőzésen a magyar labdarúgó válogatott ellenfele Izrael volt. Tudtuk, tudhattuk előre, hogy a nyugati civilizáció törvényeinek és a futballszövetségek ezeknek megfelelő iránymutatásainak szempontjából enyhén szólva kényes összejövetel lesz ez. És ahogy várható volt, egy etnikai csoport elleni izgatásként lecsapódó szitokáradatot produkált egy apró, ám sajnos annál hangosabb csoportosulás. Mondhatnánk, hogy lényegtelen a létszám, de nem, egy cseppet sem az. Ami viszont még inkább lényeg, hogy a mocskolódás megesett. Szégyenteljes, undorító és gyomorforgató közjáték volt ez. Különösen annak fényében volt arcpirító, hogy a lelátón számos, az érintett etnikum képviselője szurkol teljes szívből a „meggypiros” mezeseknek, köztük igen jó barátaink. Ezen nincs mit magyarázkodni, a mocskolódók megtették, megtehették, amit tettek, és ez valóban felháborító, sőt ennél sokkal rosszabb: elszomorító. Elég volt 5-6 hangadó, és pár tucat, az intelligencia terén némi kihívással küzdő néző (ez esetben szándékosan kerülöm a szurkoló kifejezést). Nem volt esélytelen, hogy a dolognak folytatása legyen, és lett is: önmagukat érintettnek érző szervezetek feljelentést tettek a FIFA illetékeseinél, azok pedig lesújtottak, mint Thor pörölye, és zártkapus mérkőzéssé tették a magyar válogatott következő tétmérkőzését, ami sajnálatos módon a világbajnoki selejtezőkön túlmutató kultikus összecsapás lett: a magyar-román.
Nem kívánok belemenni abba, hogy jogos, vagy a bűn mértékének megfelelő a büntetés, még csak a tárgyban sokszor elhangzott kettős mércét sem kívánom feszegetni, ami jelen esetben a kelet-európai törzsek fekete hátsójára utal. Azon töprengek csupán, hogy kinek jó ez, és a feljelentők és a döntéshozók vajon milyen következményekre, milyen utórezgésekre számítanak? A cél nyilvánvaló volt. Csírájában elfojtani az antiszemita rigmusokat a lelátón. És ezzel sikerülni fog? Az a pár tucat barázdálatlan agyú ettől megvilágosodik? Vagy a pár hangadó, akik eddig és ezután is megbújnak a tömegben, nem fog majd a balhé kedvéért hangoskodni? Amúgy egy az ideális felé közelítő társadalom esetében azt mondanám, hogy igen, ennek lehet foganatja, hiszen a „csendes” többség majd bőrt húzat a mocskolódók fogára, ezzel elejét veszi a további – és immár súlyosabb – büntetéseknek. Társadalmunk azonban nem közelíti az ideálist, és a körülmények sem efelé tendálnak. Józanésszel belegondolva, a pár tucat csordalény legközelebb már valószínűleg hangadó lesz ugyanebben a közegben, igazoltnak látva az Izrael elleni meccsen elkövetett óbégatást. A csendes tömeg, amely komolyan sértve érzi magát, és ártatlanul büntetettnek, így valóban csendben marad. Lesznek majd persze, akik megpróbálják moderálni a hangulatot, de az ítéletnek hála őket könnyen le lehet majd hazaárulózni, és el lehet hallgattatni. És persze lehet folytatni a gondolatmenetet, hogy milyen hatással lesz a zárt kapu a kivetítő előtt szurkoló csalódott tömegre, a közvetítést háttérmorajlás helyett a stadion mély csendjével élvező tévénézők egy jelentős részére. Lehet sejteni, kit, kiket találnak majd meg bűnbaknak. Mert elsősorban nem a futballszövetség végrehajtóit vagy döntnökeit, nem is a feljelentő civil szervezet hivatalnokait. Nem kérem, ők azokat fogják megtalálni, akiknek egy jó része ott volt akkor a lelátón a trikolor alatt, és diadalittasan lökte a kezét a levegőbe a vezető gólunknál, és dühösen legyintett az ellenfél találatánál, és zavartan, értetlenül hallgatta a pár tucat bitagyú mocskolódását, és aki a magyar himnuszt énekelte magában a mérkőzés elején. Világos, hogy ettől még nem lesznek pogromok, de egy hajszálnyival inkább rosszabb lesz, mint jobb, és ez nem lehetett cél senki számára.
Hogy mit lehetett volna tenni? Fene tudja. Nyilván nem üdvözítő e helyzetben az a hozzáállás, mint öreg barátomé, aki a kérdésre, miszerint miért szereti az esőt, azt válaszolta, hogy ha nem szereti, akkor is esik, akkor meg már inkább szereti. Nem, ezt az esőt nem lehet szeretni, de ügyesebben kell irányítani. Lehetett volna picit jobb, ha például a FIFA a szövetséget szankcionálja – felhívva a figyelmet a biztonsági szolgálat alaposabb kiképzésére a kényes helyzeteket illetően –, emellett pedig figyelmeztet, a zárt kapunál súlyosabb büntetést kilátásba helyezve. Ez esetben a „csendes” többség már motivált lenne, hogy elhallgattassa a zajos minoritást, és talán a szövetségnek is esélye lenne arra, hogy kezelje az effajta megnyilvánulásokat.
A távlati cél persze az egész gyökerének, a rasszizmusnak, az antiszemitizmusnak a megszüntetése lenne, de ez nem az, amit egyszerűen tiltani lehet. Ezt kezelni kell, sokaknak, sokszor. Mert az ilyen jellegű társadalmi anomáliák olyanok, mint a mesebeli sárkány: ugyan a fej harap, de mivel ha azt levágod, újranő, ezért oda kell hatnod, ahonnan az egész kiindul. Tragikus, hogy ez a döntés amúgy éppen odahat, csak sajnálatos módon fordított előjellel.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Püspök utcai gombaszedő · http://valogatott.blog.hu 2013.01.14. 18:05:33
Hatterasz_kapitány · http://valogatott.blog.hu/ 2013.01.14. 18:11:01
retronom.hu/index.php?q=node/14799
Püspök utcai gombaszedő · http://valogatott.blog.hu 2013.01.14. 18:16:13
2013.01.14. 18:30:04
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 01:56:49
1600-ban törököztek a hazafiak, pedig voltak rendes törökök is.
1700-ban németeztek a hazafiak, pedig voltak rendes németek is.
1950-ben oroszoztak a hazafiak, pedig voltak rendes oroszok is.
Ma is azokat szidják, akiket tilos.
Püspök utcai gombaszedő · http://valogatott.blog.hu 2013.01.15. 02:20:29
Hatterasz_kapitány · http://valogatott.blog.hu/ 2013.01.15. 10:41:39
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 14:54:15
Beszólsz az utcán egy zsidónak, meglátogatja az elnök az illetőt otthonában, elhatárolódik tőled a kormány, a FIFA, a Kisalföldi Népújság főszerkesztője és két EU-biztos.
Öld meg a magyart kiáltásokkal agyonvernek, egész bizottságok figyelik utána a sajtót, ki ellen lehet majd jót tüntetni rasszizmusért az elkövetők védelmében.
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 14:56:17
Püspök utcai gombaszedő · http://valogatott.blog.hu 2013.01.15. 14:57:41
De ha van még egyéb hazug szélsőjobbos mítoszod, ki vele, nem jó az ilyesmit az embernek magában tartani.
Püspök utcai gombaszedő · http://valogatott.blog.hu 2013.01.15. 14:59:58
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 15:06:58
Egyébként azért büntettek meg mindenkit, hogy haragudjatok a palesztin zászlósokra, mert ha csak őket koncolják fel, az csak egy mínuszos hír az újságokban.
Nem elég őrizni, gyűlölni is kell, ahogy a zsidó ÁVH-s vezetők tanították sameszaikat.
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 15:10:27
Amiért persze ugyanúgy megbüntethetett volna TÉGED a FIFA, amiért ugyanígy gyűlölhetnél engem.
Püspök utcai gombaszedő · http://valogatott.blog.hu 2013.01.15. 15:19:49
Mert mindketten tudjuk, hogy senki nem azért szidja a zsidókat, mert tilos, hanem mert vagy buta és azt goindolja, ettől ő menőbb lesz, vagy mert tényleg egy náci tahó.
Azt is, hogy az általad felsoroltakat sem azért szidták, mert tilos volt, hanem mert megszállták az országot.
Vagy ha máshonnan akarjuk megközelíteni az érvelés hazug és álságos voltát: csirkét baszni is tilos, mégis viszonylag ritkán fordul elő ilyesmi a lelátón.
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 15:20:01
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 15:24:05
A nácitahózás nem visz előrébb semmit, legfeljebb a gőz leeresztésére alkalmas, amiben eléggé hasonlít egyébként a zsidózáshoz vagy éppen a magyarozáshpz.
Püspök utcai gombaszedő · http://valogatott.blog.hu 2013.01.15. 15:25:59
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 15:55:46
Én nem pampogtam, amikor moldávok magyaroztak a meccsünkön, nem örültem neki, de tudomásul vettem, hogy ez a véleményük egyeseknek.
Nem akartam érte senkit betiltani, eltiltani, kitiltani, megbüntetni, pláne nem a többi moldáv szurkolót.
Hatterasz_kapitány · http://valogatott.blog.hu/ 2013.01.15. 17:06:08
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 17:11:43
Mert ugye te is kirúgnád az ilyen mocskosgecinácifasisztákat, nem? Vagy ha te nem is, de sok mértékadó demokrata igen.
Nem mondhatod, hogy kockázat nélkül lehet zsidózni.
Igaz, ma már nem visz el érte Eisenberger Benjámin vagy idősb. Bauer, netán Rosenfeld Mátyás a kínzókamrába.
Amúgy az üvöltözésre, más szidására mióta ennyire érzékeny ennyi sok publicista, blogger stb.?
Gólnál szabad üvölteni? Durva szerelésnél szabad üvölteni? A bírók hülyézése belefér?
Mert ennyire egyik sem verte ki soha a biztosítékot, mint hogy most egyesek háttal állva hallgatták a zsidó himnuszt.
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 17:15:01
Akkor bezzeg még rend volt, meg tisztelet.
De majd lesz itt is tisztelet hamar, erről gondoskodik a FIFA.
Hatterasz_kapitány · http://valogatott.blog.hu/ 2013.01.15. 17:21:50
2. Ezek szerint nem nagyon érezted át, amit a poszttal közölni szerettem volna, de ez nyilván az én fogyatékosságom. Szándékosan nem magával a zsidózással foglalkoztam, hanem a betiltással és annak várható következményeivel. Épp ezért fel kell, hogy világosítsalak, hogy nem a poszt elkövetője, hanem a FIFA volt érzékeny az üvöltözésre.
3. Magam részéről ettől függetlenül a helyszínen gyomorforgatónak, ostobának és felelőtlen baromságnak tartottam a zsidózást. Hogy miért, az nem ennek a posztnak a témája, és nem is fogok erről vitába szállni sem Veled, sem mással. Mert már az első mondattal pont ezt szerettem volna minél messzebb elkerülni.
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 17:43:29
1. Hogy pont meccsen vagy máshol, de számtalan ember ellen indítottak már eljárást izmus vádjával. Sokakat el is ítéltek már pusztán verbális izmusért.
2. Ezt megértettem, éppen azért kezdtem úgy a hozzászólást, hogy "én viszont". Mégpedig azért, mert úgy gondolom, hogy nem lehet kiragadni politikai kontextusából ezt a példátlan módon háttal állva végighallgatott himnuszt.
3. Nem fogom a politikai szálat továbbvinni, nagyjából mindent leírtam, amit gondolok róla.
-0-0-0-0-0-0-0-
Az, hogy egy adott szöveg a tartalma vagy a hangereje miatt zavar-e valakit, az kétoldalú dolog.
Én a magam részéről nem látom okát, hogy törvényt nem sértő szövegekért bárkit is kivezessenek bárhonnan. Mondjuk rágalmazásért.
Ha rágalmazott, akkor be lehet perelni utólag, és felelősségre lehet vonni érte. Nem felelőssége a rendezőnek az elkövetőre később kiszabott kártérítés minimalizálása.
Focipályákon nem is áll meg az, ami a színházban, hogy tilos hangoskodni, mert nyilvánvalóan élvezhetetlenné tenné mindenki más szórakozását.
Onnan távolítsák is el a hangoskodókat, függetlenül attól, hogy mivel hangoskodott.
Viszont focipályán üvölteni szabad, ezt korlátozni nem méltányolható.
Sem formájában, sem tartalmában.
Nem lehet úgy emberek jogait védeni, hogy közben jogot sértünk.
Nem lehet úgy harcolni az izmus ellen, hogy közben Boatengnek nem adunk sárga lapot szándékos kezezésért, aztán labdaelrúgásért, és nem vonjuk felelősségre azért, hogy nekidikázta a labdát teljes erővel valamiféle hangok irányába.
Hatterasz_kapitány · http://valogatott.blog.hu/ 2013.01.15. 17:53:06
Ne mosd össze a dolgokat, Te is jól tudod, hogy zsidózni, cigányozni, magyarozni, besenyőzni közösség elleni izgatásnak minősül. Bírót anyázni, gólt kiáltani stb. pedig nem.
Btk. 269. § Aki nagy nyilvánosság előtt a) a magyar nemzet, b) valamely nemzeti, etnikai, faji, vallási csoport vagy a lakosság egyes csoportjai ellen gyűlöletre uszít, bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
A nemzeti, etnikai kisebbség fogalmát az 1993. LXXVII. törvény definiálja: Magyarország területén legalább egy évszázada honos népcsoport, saját nyelvvel és kultúrával, másoktól a hagyományai különböztetik meg, olyan összetartozás-tudatról tesz bizonyságot, amely mindezek megőrzésére és kifejezésére irányul.
Faji csoport az egységes emberi fajon belül az emberek antropológiai sajátosságai alapján megkülönböztethető csoportja.
Vallási csoport az azonos hitelveket vallók közössége.
A lakosság egyes csoportjai az eltérő nézetrendszerek más ismérvek szerint elkülönülő személyösszessége.
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 18:18:29
Nem látom jelentőségét a helyszínnek. Aki zsidózik, az tudja, hogy kőkemény hátrányok érhetik, egész országok elítélésére is számíthat, ha valamiért felkapják az ügyét. Más nemzet szidásával ez messze nincs így.
A közösség elleni gyűlöletre uszítás természetesen nem játszik egy "mocskos zsidók" kórus miatt, mint ahogy a "mocskos kommunisták" vagy "rohadék nácik" duma esetében sem, helyesen.
Igaz, az előbbinél mégiscsak szokás, hogy nyomozás indul, kiderítik az illető személyazonosságát, rabosítják, kihallgatják ötvenszer, az ügyével hónapokig foglalkoznak az újságokban, vádat emelnek ellene, aztán a bíróság felmenti végül bűncselekmény hiányában (elítéléshez több kell, igaz, zsidózás esetében nem túl sokkal).
Ezt történt pl. ifj. Hegedűs Lóránttal és sokakkal másokkal.
Pedig a kommunistákat is elvitték Auschwitzba...
Még jó, hogy azért még lehet komcsizni. Még vagy már?
Hatterasz_kapitány · http://valogatott.blog.hu/ 2013.01.15. 18:26:34
A "mocskos zsidók" természetesen kimríti a közösség elleni izgatást, a másik kettő pedig nem, ezt az idézett Btk paragrafusból könnyen összerakhatod.
2013.01.15. 18:56:14
Ez egy tahó fociblog, nem negyvenes értelmiségieknek íródott.
Mindannyian jól járnánk. Neked sem kellene lealacsonyítanod magad, és minket sem gyötörne a kisebbségi komplexus, hogy nem bírjuk teljes egészében befogadni a bölcsességeidet.
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 18:57:39
Eleve azért sem, mert az izraelieket nem "védi" ez a törvény, csak a magyar lakosság csoportjait.
Másrészt nem is szólítottak fel senkit tevékeny gyűlöletre, törvénytelen cselekedetek végrehajtására, csak kifejtették a véleményüket, ami természetesen bántó lehetett sokaknak, de ez nem jogi kategória.
Hiányzott a "clear and present danger" is.
A kommunisták és a nácik mellesleg ugyanolyan lakossági csoportot képviselnek, mint akik a körülmetélésben hisznek, még ha nem is nevesíti külön őket ez a - jelen esetben teljesen irreleváns - törvény.
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 19:00:06
"mivel bevallásod szerint nem igazán érdekel a foci"
Elég rossz kezdés volt ez, pajti.
"negyvenes értelmiségi"
Még rosszabb folytatás.
Mi lenne, ha nem személyeskednél?
Hatterasz_kapitány · http://valogatott.blog.hu/ 2013.01.15. 19:07:45
Nekem nem hiányzott a "clear and present danger", ahogy a törvény szövegében sem található.
Az, hogy szerinted kik milyen csoportot alkotnak ezen esetben teljesen mellékes, az Általad említettek a törvény szerint könnyedén behatárolhatóan nem azok.
2013.01.15. 19:10:54
Hatterasz_kapitány · http://valogatott.blog.hu/ 2013.01.15. 19:19:26
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 19:20:31
1. Az izraelieket a köznyelv zsidónak hívja, a magyarországiakat magyarnak, a németországiakat németnek, az USA-belieket pedig amerikaiaknak. A zsidózás apropója az izraeli csapat vendégjátéka volt, nem mondjuk Deutsch Tamás szerepvállalása.
2. A gyűlölködés és a gyűlöletkeltés egészen más. A közösség elleni izgatás lényege, hogy MÁSOKAT sarkallsz törvénytelen tettekre. Az, hogy azt mondod, utálod az összes pirézt, és szíved szerint kiirtanád mindet, még ez sem közösség elleni izgatás, csak egy vélemény. Az viszont, hogy fiúk, gyülekeznek a kocsma előtt a büdöscigányok, adjatok hát nekik két pofont, az viszont az. Nem nehéz ám ez. Ezt olvasd el, korrekt cikk, nézd meg a videót is, jól elmagyarázza a bíró a helyzetet, és ez a bírósági gyakorlat is: www.origo.hu/itthon/20130112-miert-kezeli-maskent-az-ugyeszseg-tomcat-es-bayer-zsolt-ciganyozo.html
A clear and present danger is a jogalkalmazás fogalomtárába tartozik, magyar bíróságoknak is ez az egyik mércéjük. Ha a közösség elleni izgatásba ennyire beleásod magad, illik ismerni ezt a kifejezést.
Ezek a szurkolók legfeljebb a meccs rendezőjével között polgárjogi szerződést sértették meg, amiért adott esetben kártérítésre kötelezhetők, de a büntetőjognak, rendőrségnek, ügyészségnek, börtönőröknek és hasonlóknak ehhez nincsen semmi köze.
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 19:24:59
Hatterasz_kapitány · http://valogatott.blog.hu/ 2013.01.15. 19:27:15
eMTé · http://valogatott.blog.hu/ 2013.01.15. 19:33:50
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 19:36:49
Egyébként nem igaz, hogy nem érdekel a foci. Nagy a jólét nicken magam is írtam egy ideig a Drukkerkocsma válogatottas topikjába, oldalas összefoglalókban szakmáztam minden válogatott meccsünk után. Csak most ugye nem Vili beadása volt a téma, vagy Varga Józsi bevetődése.
(Ezért kár személyeskedni, többnyire fogalma sem lehet egy hozzászólónak arról, kivel beszélget. És ez nem csak egy üres közhely. Akit "megismer" az ember egy fórumon, mint "zsidózós" vagy éppen mint "linuxos" arcot, és így elkönyveli, az lehet, hogy civilben egy buszsofőr egymillió balesetmentes kilométerrel, vagy az Operaház igazgatója. Esetleg a legnagyobb focidrukker Kolozsvárott.)
Hatterasz_kapitány · http://valogatott.blog.hu/ 2013.01.15. 19:45:44
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.15. 19:48:28
miller draft 2013.01.15. 20:36:12
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.16. 12:46:28
Az MLSZ elnöke kiemelte, 10 ezer szurkolóból 100-200 viselkedett elfogadhatatlanul a tavaly augusztusban rendezett Izrael elleni barátságos mérkőzésen. Hozzátette: ha sikerül azonosítani azokat a drukkereket, akik miatt büntetést kapott az MLSZ, akkor rajtuk polgári peres úton behajtják a kieső jegybevételt és a 40 000 svájci frank pénzbüntetést."
www.origo.hu/sport/magyarfoci/20130116-az-56osok-teren-tobb-tizezren-nezhetik-a-magyarroman-vbselejtezot.html
Na, akkor fizethetik majd a szurkolók a karéj felújítását is, netán az új stadiont is.
Azért kicsit furcsa nekem, hogy csak így simán tovább lehet számlázni egy aránytalan gigabüntetést úgy, hogy a szurkolók még csak részt sem vehetnek a fellebbezési eljárásban.
Ezt a felelősséget nem vállalhatja fel egy szurkoló. Honnan tudhatná, mekkora bírságot lehet kiszabni egy háttal állva hallgatott himnuszért? Ha leszakít egy széket, azt nyilván fizesse ki az utolsó fillérig, de itt messze nem erről van szó.
eMTé · http://valogatott.blog.hu/ 2013.01.16. 12:48:17
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.16. 14:32:48
hvg.hu/velemeny.nyuzsog/Napi_nonszensz_jon_az_elkurasi_kulonado_MM0E88
miller draft 2013.01.16. 14:54:23
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.16. 15:46:55
OFF
Minden tiszteletem mellett, de azt erőltetek, amit akarok, ez egy nyílt fórum, és a legkevésbé sem érzem úgy, hogy az új hír beidézése és az arra való totálisan úgymond politikamentes, a posztoló fentebb megfogalmazott kéréseit véleményem szerint mindenben kielégítő, 100%-ig ontopik reagálásom mellé (amire nem válaszoltál semmit) ne fért volna el egy szintén pártpolitikamentes kis megjegyzés, amit alapvetően viccesnek szántam, még ha a leszarás is jutott róla eszedbe, de ez talán legyen a te bajod.
Nem tudok megfelelni minden igénynek, és nem is akarok. A rendeltetésének megfelelően használok egy szolgáltatást, amit akár a helyén is kezelhetnél a blog mottójának megfelelően.
Ha az adminnak ez nem tetszik (gondolom, arra céloztál, te is az vagy), akkor megvan a joga, hogy kitiltson, mint a FIFA a válogatott szurkolóit a stadionból, vagy mint az indexes moderátor a Magyar válogatott topik íróit kedvenc topikjukból.
Sajnálom, hogy a tartalmi reagálás vagy a figyelmen kívül hagyás helyett a kötözködést választottad, nem állt szándékomban ilyenekről írni, de szükségét éreztem, hogy megvédjem az álláspontom.
Ha azt mondod, húzzak a picsába, elhúzok magamtól is, de ha azt mondod, húzzak a picsába, mert néger vagyok, akkor azért szeretném előbb tisztázni, hogy csak te felejtetted magadon a napszemüvegedet.
maribor 2013.01.16. 23:23:05
maribor 2013.01.16. 23:25:09
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.17. 02:36:20
Ezek közül:
- a háttal állva hallgatott himnusz egy kulturált tiltakozás volt Izrael ellen, ami simán belefér egy ilyen meccsbe
- a kifütyült himnusz egy bunkó, ámde demokráciákban megszokott tiltakozási mód volt Izrael ellen
- az iráni és palesztin zászlók lengetése kicsit bugyuta, ámde maximálisan kulturált viselkedési forma volt, a célja szintén Izrael politikája elleni tiltakozás lehetett
- a mocskos zsidók egy, a paprikásabb focimeccsek kereteit nem feszegető, de kétségkívül bunkó rigmus volt, a lila majmokkal és a három hülyével kb. egyenértékű, a *-i cigányok, basszátok meg anyátoknál egy kategóriával enyhébb
- az Indul a vonat éneklése bunkó, bántó és sértő megnyilvánulás volt, ami nálam sem fér bele
Ami közös a fentiekben, az az, hogy egyik sem adhat alapot a szurkolók és a csapat kollektív megbüntetésére. Ez kb. ugyanolyan, mintha zsidókat nem engednének be a focipályákra, vagy dózsásokat, mert valahol valamikor egy zsidó vagy egy dózsás rosszat szólt.
miller draft 2013.01.17. 07:55:20
A konkrét témához. Az iráni meg palesztin zászló a magyar ultrák legnagyobb öngólja volt. Már máshol is leírtam az arab cigányok semmivel nem jobbak számomra mint a zsidók, sőt rosszabbak.A zsidók tetszik nem tetszik velünk azonos kultúrkörből jönnek, hasonló vallásal.A mohamedán köcsög meg megöli a lányát ha nem szunitához megy férjhez.És ezeket éltetik egyesek, gratulálok.
Ja és hidd el kitiltani senki nem akar, de egyet sem kell értenünk veled.
divaoni01 2013.01.17. 08:45:01
Hát ezeket a polbuzikat nem lehet megúszni, mert kényszeresen bennük van, hogy csakis ők lehetnek az abszolút igazság letéteményesei. Vérükben meg az ellenállhatatlan vágy a térítésre.
Szánalmasak.
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.17. 13:32:54
Felhívom továbbá a figyelmed, hogy ha focimeccsre mész, ne jelenítsd meg az "Árpád-sávos címert", mert az politikailag provokatív, és úgy járhatsz, mint én, és azt kockáztatod, hogy soha többé nem szurkolhat senki a válogatott meccsein.
"Az Árpád-sávos címer és a Nagy Magyarország szimbólum sporteseményeken nem jeleníthető meg."
sportgeza.hu/futball/2013/01/16/50_ezer_embert_varnak_a_magyar-romanra/
Itt egy kép segítségképpen egy Árpád-sávos címerről:
trendybaby.hu/shop_ordered/5768/pic/subcatlogo/M014.jpg
those with loaded guns 2013.01.17. 13:43:26
attila.szabo 2013.01.17. 14:21:07
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.17. 14:22:08
Mint ahogy a hivatalos, alkotmányos magyar címernek is.
(A trikolórt is ki lehetne ennyi erővel tiltani, az is politikai jelkép, és a mindenkori ellenfél szurkolói egy részének provokatív is lehet. Most akkor ki is a politikailag provokatív, ki viszi be a politikát a stadionokba? Oké, aláírom, Kovács III. Béla szurkoló is.)
attila.szabo 2013.01.17. 14:23:06
those with loaded guns 2013.01.17. 14:27:15
those with loaded guns 2013.01.17. 14:28:12
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.17. 15:09:00
A FIFA ezekkel a rögeszmés ún. antirasszista nyomulásával nem kiviszi, hanem beviszi a politikát a stadionokba, méghozzá merőben szelektív módon.
Azért ez elég durva, hogy a hivatalos magyar címert is kitiltotta a FIFA és az MLSZ a válogatott meccseiről egy füst alatt több más nemzeti jelképpel.
Ha valaki magyar címeres (ún. Árpád-sávos címeres) zászlót visz be, pontlevonást fogunk kapni, és fizethet is érte a "rendbontó" nem kis pénzeket, ha jól követtem a híradásokat.
Jól van ez így?
miller draft 2013.01.17. 15:36:28
those with loaded guns 2013.01.17. 15:48:27
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.17. 16:04:13
Az MLSZ meg biztos kap majd egy csilliós büntit a FIFA-tól, amiért mossa a kezeit, amiért nem lépett fel a magyar címeres szurkolók ellen, sőt velük akarja kifizettetni a "kárt", vagyis a FIFA büntetését. (Ne a zemberekkel fizettessék meg!)
Az lesz a vége, hogy Csányinak kell fizetnie a büntit is, az elmaradt bevételt is és a stadion "felesleges" kibővítését is.
Teljes abszurd ez a történet.
És bárki bármit mond, jóval túlmutat azon, hogy mit kiabált néhány szurkoló a meccsen, és hogy a pálya vagy a másik irányba fordulva hallgatták-e végig a himnuszt.
Egyébként arra is kíváncsi lennék, mit kellett volna tennie a rendezőknek, amikor észlelték, hogy egyesek háttal állva hallgatják a himnuszt. Oda kellett volna mennie a biztonságiaknak, és felszólítani őket, hogy forduljanak meg? Netán erővel kellett volna megfordítani őket? Vagy ott helyben félbeszakítani az el sem kezdődött mérkőzést?
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.17. 19:14:40
premier.mtv.hu/Hirek/2013/01/17/11/Jogos_a_FIFA_buntetese.aspx
Hadd ne mondjam, egy ilyen eljárás teljesen jogellenes, alkotmányos jogokat sértő lenne, amiket nem írhat felül semmilyen polgári szerződés, hacsak nem másik alkotmányos jog védelmében, de ilyen nincs az Árpád-sávok esetében.
Ha az MLSZ jogkövetően jár el, és nem baszogatja a nemzeti jelképeket, és ezért a FIFA megbünteti, az érdekes helyzet lesz.
De azt nem hiszem el az MLSZ-nek, hogy a FIFA betiltotta volna az Árpád-sávos zászlót vagy a magyar címert, ezt csak kamuzzák, ők tiltották be.
Várom az antimagyarizmus elleni tiltakozási hullámot, mert ez azért tényleg elég durva.
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.01.17. 19:22:36
TOL 2013.02.09. 10:40:16
Mondjuk a történethez az is hozzátartozik hogy a második világhábórúban 600 ezer magyar zsidó halt meg a gázkamrákban, és a magyar perlementben a jobbik még a közelmultban is fölvetette és feszegette néhány képviselő vallási és etnikai hovatartozását, tehát nem nehéz dolog bizonyitani , hogy az antiszemitizmusnak szép múltja és élő jelne van Magzarországon.
Na most képzeld el ezek a csúnya zsidó szervezetek gondolom emlékesztették a FIFA-t, hogy a FiFa salyát szabályi szerint ami irva vagyon rendezőnek köteleségei lettek volna a szábályok szerint amiknek be nem tartása bizonyos szankciókat von maga után szintén a Fifa létező szabályai szerint.
A magyar szövetség elismerte , hogy a vétség megtörtént, tehát büntetés jár ezért afellebezés is butaság volt mert a kiszabható legenyhébb büntetést kaptuk.
maribor 2013.02.09. 15:04:32
TOL 2013.02.10. 22:45:03
És nem szivatok senkit esetleg viiccelödöm néha de az úgy gondolom egyértelmű.
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.02.11. 18:21:30
Egyébként a következő meccsen hogyan fogjuk kivédeni, hogy a szurkolók egy része háttal állva hallgassa az ellenfél himnuszát, kikötözzük őket a megfelelő irányba állítva? Vagy aki hátat fordít, azt kivezetjük, és megbüntetjük tízmillió forintra?
Mert valahogy nyilván ki akarjuk védeni, és ki is fogjuk, mivel az "M"LSZ azt mondta, jogos volt a bünti, nagyon is.
Negyvenértelmiségi (törölt) 2013.02.13. 12:36:51
Tudom, ez nem fodbal, meg nem is lehet visszavezetni az adu ászig, csak érdekességképpen.
Ajánlott bejegyzések: